Mass Effect 3: Gastbeitrag zur Indoktrinationstheorie

(Mass Effect 3)
vom 07.04.2012, 15:35 Uhr

Heute dürfen wir euch stolz unseren ersten Gastbeitrag vorstellen. Der aus unserem Forum stammende User Katan hat, nachdem er Mass Effect 3 durchgespielt hat, seine Gedanken zum Ende niedergeschrieben. Und er war nicht der einzige, der sich mit dem Ende des dritte Teils der Sci-Fi-Saga nicht so recht abfinden sollte. Deswegen hat er sich seine Gedanken gemacht und seine Theorie der Indoktrination entwickelt.

Katan, den einige von euch vielleicht aus den Skyrim- oder Fallout-Foren, die er unter anderem moderiert, kennen, geht in seiner recht ausführlichen Analyse des Endes auf viele interessante Details ein. Zunächst erläutert er die einzelnen Enden und ihre Bedeutung bzw. den Bezug zum Mass Effect-Universum. Im weiteren Verlauf des Artikels führt er dann aus, wie es seiner Meinung nach zu der Indoktrination gekommen sein könnte, und ab wann der gesamte Prozess gestartet sein könnte.

Alles in allem ist der Artikel von Katan - wenn auch eine persönliche Stellungnahme - überaus informativ und erläutert die Indoktrinationstheorie sehr anschaulich. Wer das Spiel bereits durchgespielt hat, dem sein dieser Artikel sehr ans Herz gelegt. Alle anderen sollten gewarnt sein, denn der Artikel geizt nicht mit Spoilern.

Hier geht's zum Artikel:

>>>Mass Effect 3: Die Indoktrinationstheorie<<<

Wenn euch dieser Gastbeitrag gefallen hat, freut sich Katan bestimmt über positive Bewertungen des Artikels und nette Kommentare :)

Ihr habt auch etwas Interessantes geschrieben, was ihr Fans von Mass Effect unbedingt mitteilen wollt? Ihr habt eine eigene Theorie zum Ende von Mass Effect 3 entwickelt? Oder ein tolles Video erstellt? Oder gar ein eigens fiktives Ende erstellt, welches viel besser als das von BioWare ist?

Dann freuen wir uns euch mitteilen zu können, dass wir eure Beiträge gerne auf Mass Effect-Universe veröffentlichen und sie so einer großen Leserschaft zur Verfügung stellen. Wenn ihr einen solchen Beitrag habt, dann schreibt einem Redakteur unserer Seite einfach eine Email. Wir freuen uns über alle Einsendungen.


geschrieben von noni | Kommentare (51)

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Eure Kommentare

Sven
. 07.04.2012, 17:28 Uhr
Ist zwar gut geschrieben, aber auch hier gibt es keinen einzigen Hinweis der die Indoktrinationstheorie unterstüzt.

Wenn ich schon lese " Anderson in relativer Nähe zu Shepard, dem Kind und dem Schacht ist" sagt das doch schon alles.

Denn nein ist er nicht, er ist in einen ganz anderen Raum. Und oh ein ganz wichtiges Zeichen man hört ein Reaper, ist ja nicht so als ob auf der Erde gerade welche ankommen. Oder James hört ein Summen, dabei dachte ich immer die Indoktrinierten hören Geräusche und nicht die "Mitbewohner"

Dann wieder das mit den Bäumen, nein es stimmt nicht, das vorher keine da waren, einfach mal beim runter rennen ein etwas umschauen dann wird man sie sehen.

Und klar Admiral Hackett hat keine Ahnung das jemand dort ist, die Citadel geht ganz von alleine auf. Das Gespräch zwischen den dreien dort hat er auch nicht mitgehört, weil das Fungerät gerade da komischerweise ganz bestimmt nicht funktioniert hat.

Deshalb, nein es gibt nicht zu viele sondern nicht einen einzigen Hinweis darauf. Auf den Jungen wird reagiert, es wird solange auf den start gewartet bis er drin ist. Anderson kann ihn gar nicht sehen, das ihm nicht reingeholfen wird soll nur stärkere emotionen auslösen beim Spieler. (Ist halt schlecht gemacht)

Und warum erscheinen Bäume aus seinem Alptraum, weil es ein Spiel ist und wenn man einen toten Baum hat benutzt man ihn halt immer dort wo er gebraucht wird und macht nicht ständig einen neuen.
Revan335 Revan335
. 07.04.2012, 17:39 Uhr
Es gibt auch ein Video darüber.

https://www.youtube.com/watch?v=ythY_GkEBck
...
Pax 07.04.2012, 17:58 Uhr
Laut Biowares angaben scheinen die irgend etwas mit der Theorie vorzuhaben. Aber sie wollen sich nicht äussern weil ein Dlc kommt WTF ?ugly machen sie doch noch ein neues ende oder wollen sie uns jede Hoffnung auf ein neues ende nehmen
Y2andy
@Sven 07.04.2012, 18:03 Uhr
ich denke du hast so ziemlich alles gesagt was gesagt werden muss;)
wenn es tatsächlich "Schlechte Enden" gewesen wären hätte Bioware in den Endszenen Hinweise darauf gegeben... und nicht darauf gehofft das alle Leute die ME3 Zocken Ahnung von Symbolik haben(hab ich nämlich nicht), wenn ich spiele/lese dann will ich die GEschichte erleben die mir erzählt wird und nicht das was zwischen den Zeilen steht, weil da ja immer wieder eigenen totalen blödsinn rein interpretieren kann...
weil ist Shepard am Anfang von ME 2 gestorben und nie mehr wiederbelebt worden...
Y2andy
Synthese - 07.04.2012, 18:04 Uhr
erklärt mir doch mal bitte z.b. was schlecht an der Synthese sein soll...
Skidrow
@Y2andy 07.04.2012, 18:30 Uhr
Gegenfrage: Was würdest du davon halten, wenn ich dich gegen deinem Willen zum Cyborg machen würde?
THR THR
Gut geschrieben ! 07.04.2012, 18:47 Uhr
Der Beitrag gefällt mir sehr gut und spiegelt genau das wieder was mir beim spielen aufgefallen ist, wir werden ja sehen WER am ende recht hat ;)

Ach ja @ Sven
"das ihm nicht reingeholfen wird soll nur stärkere emotionen auslösen beim Spieler "
Ich finde das ist ein sehr schwaches Argument, aber jeder wie er meint ;)
Sven
@THR 07.04.2012, 18:53 Uhr
Ist aber die Wahrheit, es wirkt nunmal anders wenn ein Kind ohne hilfe was macht, oder es getragen wird. Ich habe ja schon geschrieben das es nicht gut gemacht war. Nur halte ich etwas nur weil es nicht gut ist für gleich eine Absicht auch nicht bei Bioware. Aber das du nur dazu was geschreiben hast und zu nichts anderem sagt auch schon wieder was aus. :)
THR THR
@ Sven 07.04.2012, 18:57 Uhr
Und das wäre ? :)
Sven
. 07.04.2012, 18:59 Uhr
Das du auch keine Argumente hast, die dafür sprechen.
THR THR
, 07.04.2012, 19:18 Uhr
Gut ich gucke mal ob ich das hin bekomme :)
Ich bin der Meinung das die anderen den Jungen nicht sehen weil wirklich keiner auf ihn reagiert weder die Soldaten noch die Flüchtigen im Shuttle, klar die Tür wird geschlossen sobald er drinnen ist das könnte heißen sie haben wirklich auf ihn gewartet aber man kann es auch so sehen das die Tür sowieso geschlossen werden sollte, soll heißen das es perfekt abgepasst war, man kann es also so oder so sehen aber ich glaube halt wirklich das da noch was kommt :) und wieso überlebt Shepard die Zerstörung der Reaper und wo ist er da ? ;)
Sven
. 07.04.2012, 19:50 Uhr
Nö die warten natürlich nur so mit dem Türe schließen, die Aussicht ist ja gerade so schön. Wenn man natürlich an was glauben will dreht man sich immr alles so hin wie man es will
und sieht mehr in den Dingen. Ändert aber nichts an der Tatsache, dass es manchmal eben nur dass ist was man sieht.

Ich kann dich genau so fragen, warum überlebt Shepard dann nicht die anderen Enden? Wenn es nur ein Traum ist und er Indoktriniert wird, muß er auch bei Erfolg der Reaper aufwachen. Oder warum übersteht sein Körper den Anfang von ME2?
THR THR
. 07.04.2012, 20:39 Uhr
Gut du beantwortest also eine Frage mit einer Gegenfrage :D ich könnte ja jetzt sagen, das sagt auch wieder was aus ;)
Aber gut, warum Shepard die anderen beiden Enden nicht überlebt wäre logisch da wir als Shepard indoktriniert sind und somit keine Gewalt mehr über unseren Körper haben, wir sind nun ein Sklave der Reaper ;)

Und zur Frage warum sein Körper den Anfang von ME2 übersteht, die Antwort müsstest du eigentlich wissen :)
Sein Anzug hat viel Schaden abwenden können und trotzdem war nachher nicht mehr viel Shepard übrig den Rest hat unser geliebtes Cerberus gemacht ;)
Sven
. 07.04.2012, 21:19 Uhr
Aha, wir wachen also nicht mehr auf, weil wir unseren Körper nicht mehr kontrollieren können. Als Sklave der Reaper sollen wir also bewustlos bleiben. Und logisch wäre das auch noch.

Genau so wie ein Anzug den Eintritt in eine Atmosphäre und den Aufprall wiederstehen kann. Ist wahrscheinlich auch total logisch.

Da wundert es mich nicht, wie man es logisch finden kann, dass nach einem Traum wieder in London aufwacht in Trümmern die gar nicht zum Ort passen wo er nach dieser Theorie eigentlich liegen müßte.

Desweiteren bleibt die Frage warum EA/Bioware immer noch lügen, da sie ja sagen sie verändern das Ende nicht mit dem Extended Cut und weitere DLC zum Ende ausschließen.

Wir haben also Entwickler die aus welchen Grund auch immer Lügen, sogenannte Hinweise die sich in den meisten fällen als falsch oder eben als normale unzulänglichkeiten die jedes Spiel hat herraustellen... da muß man ja daran glauben, dass alles total durchgeplant war von Bioware. Warum auch immer.
THR THR
. 07.04.2012, 21:40 Uhr
:) Ich sehe, du hast alles verstanden, bin total zufrieden ;)

Gut, wir kommen nicht weiter, wir haben eine Meinung und da werden wir nicht von abrücken und das ist auch gut so, für mich zumindest. Irgendeiner von uns wird dann irgendwann mal sagen können, "siehste, ich habe es dir doch gesagt" ;)

Ich wünsche dir dann noch einen schönen Abend, bis zum nächsten mal ;)
R.E.M.A R.E.M.A
asdf 07.04.2012, 21:53 Uhr
wirklich gut geschrieben ich bin sehr beeindruckt. Und der Text hat mir endlich die Indoktrinationstheorie perfekt erklärt und ich finde man sollte diesen Denkansatz nicht außer acht lassen. Es kommt mir irgendwei sehr weit her geholt, dass sich Bioware nichts dabei gedacht hat beim Ende. Vorallem im mass Effect Universum macht ja alles Sinn. Und vorallem macht dann die Szene wo Shepard seinen Atemzug macht am Ende auch Sinn, er erwacht aus diesen Traum....
Hmm Kunst ist ja schon so ein doppelschneidiges Schwert. Bin mal gespannt was der DLC alles gerade biegen kann...
Y2andy
@skidrow 07.04.2012, 21:59 Uhr
Eine Synthese und ein Cyborg werden sinf komplett unterschiedliche dinge.... Ein Cyborg hat Maschienenteile in sich und zwar feste teile wie z.b. einen Chip. Eine Synthese verändert grundlegend die DNA das bedeutet das jede noch so kleine Zelle ein Teil Organisch und ein Teil Synthetisch also künstlich ist. An deinem Körper im großen und ganzen verändert das rein garnichts...
Sven
@R.E.M.A 07.04.2012, 22:14 Uhr
Weißt du denn einen Grund warum die Theorie stimmen soll? Was hier geschrieben ist, ist ja zum Teil falsch. Deswegen kann sie erstmal nicht stimmen. Wenn soviele daran glauben muß doch einer einen Grund kennen der nicht auf falschen Tatsachen baut oder an den Haaren herbeigezogen ist.

Ich möchte es ja auch mal verstehen. :)
R.E.M.A R.E.M.A
@Sven 07.04.2012, 23:08 Uhr
ich behaupte nicht dass dieser Gedankengang der richtige ist.
Diese Theorie hat mir nur einen anderen Blickwinkel auf das Spiel eröffnet. Und das finde ich genial, wo ich zuvor nur Sinnlosigkeit gesehen habe, erkenne ich Muster und bestimmte Denkansätze und das finde ich auf irgendeiner Weiße faszinierend.
Revan335 Revan335
. 07.04.2012, 23:41 Uhr
Du könntest sogar recht haben.

Und wir sind alle im Irglauben und BioWare ist ein Meisterwerk gelungen, dass wir nur nicht verstehen.

Bzw. erst bei genauerem hinsehen.

Ich bin echt gespannt, was die jetzt in dem DLC bringen.
Sven
. 07.04.2012, 23:48 Uhr
Problem ist nur, die Theorie ist unlogischer als das jetzige ende. Dann behalte ich lieber das alte, ist zwar nicht gut und hat auch logikfehler aber nicht so große wie mit der Indoktrinationstheorie.
Kurt
Wow 08.04.2012, 00:07 Uhr
Ich bin begeistert von dem Text ;)
Ich hatte die ganze Zeit schon das Gefühl dass die mich eigentlich nur Indoktrinieren wollten, oder so... endlich ergibt mein Leben wieder einen Sinn!
DANKE :D
Ron
. 08.04.2012, 00:17 Uhr
Also ich ahb alle enden durch und ich hab Shepard in keinem ende lebend gesehen. zumal wenn die theorie stimmt und alles in seinem kopf stat findet. was passiert den bitte danach, wer ist auf der Citadell und aktiviert alles ?? Denn wenn jede entscheidung nur ein traum ist muss das spiel ja noch weiter gehn nach dem Shepard aufgewacht ist ?? oder hab ich was verpast
Ron
. 08.04.2012, 00:31 Uhr
den das war ja nur der kampf gegen die Indoktrination, aber noch nicht der sieg über die Reaper. Also aus meiner sicht ist das Ende immer noch Doof egal welches man nimt. Ich hoffe der DLC ändert das :D
R.E.M.A R.E.M.A
asdf 08.04.2012, 01:15 Uhr
wenn man diese Theorie als Fundament nimmt, dann müssen wir davon ausgehen, dass Shepard am Ende die Reaper überhaupt nicht besiegen kann, da ja eh schon fast tot ist...schon wieder...
Und das wiederrum würde ich sehr schade finden, da ich zu 100% damit gerechnet habe dass Shepard einen Sieg davon tragen würde.
Wie auch immer man es dreht oder wendet man bekommt nur Kopfschwerzen davon und es ist und beleibt nur seltsam...
Und vorallem, die Gedankengänge eines "Künstlers" kann man als Ottonormalverbraucher schwer nachvollziehen...kann ja möglich sein, dass am Ende wir nur noch größere kopfschmerzen haben xD
Ron
. 08.04.2012, 02:30 Uhr
Da gebe ich dir recht :D Aber dann soll mal bitte jemand dem Künstler sagen das er bei einem Spiel das ab 16 ist und von dem er ausgehen muss das das nicht nur 16 bis 25 jährige oder ältere Spielen. Sondern warscheinlich auch 12-15 jährige. Ein ende so darstellen muss das auch die das raffen :p (ich bin 34) Denn auch ich dachte das den 100% Erfolg gibt oder die 100% Niederlage und dann mehrere abstufungen je nach dem wie die Spielweise ist, und ob man vieleicht einen import Charr hat oder nicht. Also hoffen wir auf den DLC und sparren uns die Kopfschmerzen bis dahin. ;)
Kajo
.... 08.04.2012, 07:33 Uhr
Alles schön und gut aber wenn das alles nur der Kampf gegen die Indoktrination gewesen ist wieso wird bei allen Enden hinterher die Normandy gezeigt, wie sie im Dschungel abstürzt und alle aussteigen...
Was hat das mit der Indoktrination zu tun... oder was soll das mir überhaupt sagen? Was bringt es mir zu wissen das meine Crew auf irgendnem Dschungelplaneten abgestürzt ist ,ich halb tot noch auf der erde liege, und meine Crew nicht mehr zurück kann weil alle Mass effect Tore kaputt sind....
Sieht irgendwer das Symbol?
R.E.M.A R.E.M.A
@ Kajo 08.04.2012, 09:21 Uhr
Also wenn wir von dieser theorie ausgehen, dann sind die aller letzten minuten wieder die realität, wen ich es richtig verstanden habe, ansonsten kann ich das überhaupt nicht erklären.
Obwohl hier sich auch wiedermal lücken aufzeigen...KOPFSCHMERZEN AAARRRGGGHHHHH !!!
verdammt nochmal wäre es nicht am einfachsten wen bioware ein kommentar zum diesen ende abgebenwürde, wie sie es künstlerisch gemeint haben.....ich hasse es im dunkel zu tappen
GAST
pff... 08.04.2012, 09:38 Uhr
1. Genau aus diesem Grund ist das Ende von ME3 nicht zwangsläufig schlecht! Alle reden darüber... ein jeder denkt nach.. die perfekte PR!

2. Ich halte es für unsinn das die Synthese ein Sieg für die Reaper ist! Die Reaper führen einen Klassischen Verbichtungssieg. Sie Asimilieren. Synthese sieht anders aus. Erst mit der Entscheidung am Ende kommt es zu einer harmonischen verschmelzung und somit zu einer neuen Lebensform. Symbolisiert durch eine Adam und Eva -Szenario zum Schluss. Hoch Inteligent, die Reaper lassen nur Primitive Lebensformen zurück.

3. das Fazit ist aber mal ne willkommene Abwechslung zur täglichen "is Scheiße"-Logik .... da hat einer sein Köpfen angestengt (naja nicht der das geschrieben hat .. der schmückt sich nur mit fremden Federn)
Joe Bold Joe Bold
Aber... 08.04.2012, 12:05 Uhr
Ein guter Gastbeitrag aber ein paar Dinge sind meiner Meinung nach Überinterpretiert.

Wie Sven schon in seinem Startkommentar geschrieben hat ist Anderson eben nicht im selben Raum als Shepard mit dem Kind im Schacht spricht. Dennoch ist es merkwürdig, dass niemand anderes mit dem Kind interagiert. Warum etwa sieht/bemerkt Anderson das Kind auf der Terrasse nicht, wie es einfach nur da hockt und dann durch eine geschlossene Tür geht, welche sich ohne Interaktion des Kindes plötzlich öffnet? Oder warum hilft niemand dem Kind in das Shuttle?

Die Aussage von Vegas „You hear that hum?“ wird meines Erachtens falsch interpretiert. Das Spiel wimmelt nur so von Eastereggs und Refferenzen zu anderen Genres und ebenso zu den Vorgängern. In Mass Effect 1, wenn man mit Kaiden an der "Sprungtor"-Statue interagiert, lässt Kaiden verlauten: "Anyone else hear that low hum? Sounds like it's coming from that statue. Makes my teeth tingle." - Ich wäre hier etwas vorsichtiger wie viel man Vegas' Aussage Gewichtung in Richtung Indoktrinierung geben sollte.
Skidrow
@ Y2andy 08.04.2012, 13:20 Uhr
Auf das Wort "Cyborg" bist zu zwar eingegangen, auf das Thema "Selbstbestimmung" aber nicht :D
Moondust82
theorrie 08.04.2012, 21:35 Uhr
@Rema

Der Absturz der Normandy ist auch ein Stück der IT - so gern ich sie mag - der absolut keinen Sinn ergibt.

Die IT-Befürworter meinen, dass spiele sich ebenfalls in Sheps Gedanken ab, ein Gedankenzucken zu den Menschen die er liebt. Vor allem seine Love Interest steigt in den meisten Fällen mit aus der Normandy.

Aber, schauen wir uns das doch mal an:

Synthese: Joker und EDI steigen happy aus der Normandy. Man sieht Joker das Glück seiner neuen DNA förmlich an.

Anders bei Zerstörung und Kontrolle. EDI ist nicht da, Joker wirkt verzweifelt.

Seine Love Interest wirkt gerade so, als wenn der Tod von Shepard ihr/ihm gar nix ausmacht.

Warum sollte sich Shepard in einem Anflug von Erinnerung und Hoffnung an einen traurigen Joker erinnern? Oder an eine Love Interest, die kein Interesse an der Abgeschiedenheit zeigt?
Y2andy
@Skidrow 08.04.2012, 23:06 Uhr
Ach ja die Selbstbestimmung ok, dann killen wir halt die Geth einfach so obwohl sie uns geholfen haben, stimmt das ist besser. Verrat > Selbsbestimmung von etwas unwichtigem...
Selbstbestimmung ist schon wichtig hast Recht, ich geh auch lieber drauf und natürlich auch alle andern Spezies als mir ne neue(bessere) DNA geben zu lassen. UND JA natürlich ist die besser. Es ist immerhin Evolution.
Abaddons_Heir
ach ja 09.04.2012, 00:23 Uhr
Ich habe mich soeben zum dritten Mal durchgerungen das ME3-Ende zu spielen und muss sagen, dass ich das Godchild und vor allem Opa und sein Enkel immernoch nicht wirklich leiden mag...
Aber mir ist was Neues aufgefallen: wenn man genau hinsieht erkennt man, dass Anderson nicht mal ansatzweise blutet, obwohl sich die Entwickler bei Shepard sehr viel Mühe gegeben haben seine Wunden grafisch darzustellen und dass wenn man den Sternenhimmel bei Jokers Bruchkandung und den Sternenhimmel in der Szene mit Opa und Kind vergleicht die Himmelskörper sich verdächtig ähnlich sehen.
Falls das keine neue Info ist: mea culpa
Fand diese Dinge aber recht interessant und bin da bisher noch net drübergestolpert in diversen Foren.
Y2andy
Opa und Gör 09.04.2012, 11:47 Uhr
Also ich mag das Ende mit den doch sehr. Wieso genau kann ich nicht erklären es ist einfach toll zu sehen das die Leute noch "Lange Zeit" nach ihm von SHepard sprechen werden. Ausserdem sieht der WAld überhaupt nicht aus wie der in dem die Normandy "gelandet" ist sondern eher wie der aus Shepards Alpträumen.
Abaddons_Heir
@Y2andy 09.04.2012, 12:47 Uhr
Habe auch nicht den Wald gemeint, schließlich kann man den Mond ja auch in Afrika sehen von der Erde aus sehen und die haben gar keine Wälder :p.
Aber die Anzahl und Größe der Himmelskörper aus den beiden Sequenzen sind sich sehr ähnlich, ich behaupte sogar gleich.
Mir gefällt die Idee des "Inzestplaneten" nicht sonderlich...
Ja es ist nett, dass auch lange nachdem Shep seine Taten vollbracht hat seine Legende fortbesteht, aber so wie es erzählt wird hört es sich mehr nach "Es war einmal vor langer, langer Zeit in einer weit entfernten Galaxis und ich bin mir nicht mal mehr sicher, ob Vader Luke's Vater war..." um mal das ganze auf die Spitze zu treiben ;)
Moondust82
interessanter Tweet von Mike 10.04.2012, 21:37 Uhr
Executive Producer MIke Gamble hat gerade einen merkwürdigen, aber sehr interessanten Tweet verfasst. Anscheinend gibt es zur Zerstörung der Mass Relays unterschiedliche Auffassungen:

Spieler Philip Lopez fragt: "Werden die Mass Relays auch beim blauen Ende (Kontrolle) zerstört?

Antwort von Executive Producer Michael Gamble:

"deaktiviert, ja!"

Unbeantworte Antwort von Spieler Malcolm Swoboda:

"Dann müsst ihr das ändern" --> Link zum Youtubevideo "die fallen auseinander!!

Also für mich sieht das auch nicht nach deaktivierung aus? was meint MikeGamble denn jetzt mit Deaktiviereung?
Moondust82
hier übrigens der Link zum tweet 10.04.2012, 21:45 Uhr
den Tweet findet man hier:
Moondust82
jetzt aber ;) sorry 10.04.2012, 21:46 Uhr
https://twitter.com/#!/DaBigDragon/status/189517544053407745
THR THR
@ Moondust82 10.04.2012, 22:03 Uhr
Für mich sieht das auch nicht nach Deaktivierung aus aber bei dem Ende explodiert das Mass Relays nicht so wie bei den anderen beiden Enden, finde ich zumindest
Moondust82
@THR 10.04.2012, 22:21 Uhr
Spinnen wir das ganze mal weiter: Shepard opfert sich mit der Kontrolle in einer Weise, die tatsächlich der Farbe des Endes entspricht - Vorbild. Er lässt die Galaxie intakt und kontrolliert die Reaper.

Vielleicht setzt da ein erweitertes Ende an?
THR THR
, 10.04.2012, 22:28 Uhr
Das ist auf jeden Fall sehr interessant, bin echt mal gespannt was da von BW noch so kommt.

Leider würde das dann aber die IT kaputt machen an die ich bis jetzt geglaubt habe, ich frage mich auch immer noch wieso Shepard das "böse" Ende überlebt, was meinst du ?
Moondust82
keine ahnung ;( 10.04.2012, 22:32 Uhr
die IT war auch mein Strohhalm, bis ich mich intensiv mit den Lücken der Theorie beschäftigt habe. Es gibt viele Anzeichen dafür: aber bsp. dass die Bäume in der Endszene, wo man zum Strahl rennt, vor dem Traum schon da sind, und eben keine EInbildung sind, hat mich wieder abgeschreckt.

Genauso ein Video zur Szene, wo Shep atmet. Da hört man aufeinanderschlagendes Metall laut und deutlich - das ist ein Effekt den Bioware nur auf der Citadel und auf Raumschiffen verwendet hat. Das kann ein Hinweis darauf sein, dass Shep nicht auf der Erde, sondern auf der Citadel ist.

Immerhin hat meine Tweetentdeckung bereits im englisches bioware Forum für rege DIskussion gesorgt. So richtig eine schlaue Erklärung hat da aber auch noch keiner ;(
THR THR
Also ein bisschen... 10.04.2012, 22:40 Uhr
...Hoffnung habe ich noch was die IT angeht.
Das mit dem Geräusch habe ich noch gar nicht so wahr genommen, muss ich mal drauf achten :)
Aber wie kann er auf der Citadel sein wenn sie doch Zerstört ist... ARGH ich bekomme schon wieder Kopfschmerzen :D
Moondust82
das wird eine harte Zeit.... 10.04.2012, 22:43 Uhr
...Sommer ;( hoffentlich Frühsommer und nicht Frühherbst ;( ich halts kaum noch aus.
THR THR
Und jetzt stell... 10.04.2012, 22:47 Uhr
...dir mal vor das wird da gar nicht beantwortet, oh das wäre fies :D

Ich habe wirklich das Gefühl das BW noch was großes vorhat

Aber erst mal leiden wir alle zusammen ;)
Schleppel
egfr 11.04.2012, 08:38 Uhr
Nachdem ich den Beitrag ob gelesen habe....nach dem Einsatz im Gethkonsens im Gespräch mit Joker heißts ja auch

Joker: Sie waren im Gethkonsens? Ist das wie virtual reality?
Shep: Ja, sehr seltsam, aber ich bin wieder rausgekommen
J:Wirklich? Ich mein, woher wollen sie das wissen?
S: Was wissen?
J: Ob sie wirklich rausgekommen sind. Wenn die Geth alles virtuell erleben, könnte Ihre jetzige, reale Welt auch nur Einbildung sein. Was wäre, wenn alles was sie jetzt wahrnehmen eine Simulation wäre?
ENDE

Ich find das ganze hat schon was....
PS: kann ich hier echt nicht mit meinem foren acc posten?? :(
Aphex
Die IT ist interessant, aber unlogisch 11.04.2012, 13:21 Uhr
Ich mag die IT durchaus, ein interessantes Gedankenspiel (und btw: sie zeigt, wie gut das Ende tatsächlich ist, wenn die Leute sich so die Köpfe zerbrechen). Aber es gibt einen gewichtigen Grund, warum sie unlogisch ist.

Shepard ist halb tot, das Einsatzteam ganz. Aus welchem Grund sollten die Reaper nun noch eine Indoktrination versuchen? Zu einem früheren Zeitpunkt hätte es Sinn gemacht, um die Bemühungen des Widerstands zu unterlaufen. So wie es mit den Protheanern geschah oder auch mit dem Unbekannten. Aber nun brauchen die Reaper Shepard nur noch einmal mit einem Strahl bearbeiten und der Zyklus findet sein geplantes Ende. Die Flotte und der Tiegel werden vernichtet. Keine Chance mehr für die Allianz. Warum also das Risiko eines noch lebenden Shepards eingehen? Das macht aus Sicht der Reaper überhaupt keinen Sinn. Und man nehme nicht an, dass er über den Zyklus hinaus irgendeine Bedeutung hätte. Da kann er noch so ein großer galaktischer Held sein. Man erfährt in den Spielen oft genug, dass die Reaper niemanden respektieren oder als wertvoll betrachten. Im Gegenteil: Das ist ein Zeichen von Indoktrination, wenn man das denkt. Am ehesten sind also die Anhänger der IT selber indoktriniert :D
Abaddons_Heir
@aphex 11.04.2012, 13:46 Uhr
Gegenargument: Shep wurde ja schonmal von den Reapern (genaugenommen collectors...) getötet und er/sie hat diesen danach trotzdem mächtig in die Suppe gespuckt ;)
Viel wichtiger ist jedoch was Shepard repräsentiert: er ist das Symbol der Hoffnung des Zyklus und somit auch das Symbol des Widerstandes. Was für einen moralischen Rückschlag würde das für den Widerstand bedeuten, wenn ein indoktrinierter Shepard an der Seite der Reaper stünde! Schließlich müssen die Reaper, wie auch bei den Protheanern, davon ausgehen, dass die Säuberung mehrere Jahrhunderte dauern könnte, je nachdem wie verbissen der Widerstand kämpft und je stärker sie den Willen des Widerstands unterminieren, umso effizienter können die Reaper die Galaxis abernten und destoweniger Zeit werden diese brauchen. Dieser Ansatz passt auch gut in das psychologische Kriegsführungsschema, welches sich die Reaper zueigen machen: töte und/oder bring den Feind auf deine Seite und dann nutze ihn um seine Freunde niederzumachen.
Aphex
@ Abaddons_Heir 11.04.2012, 14:54 Uhr
Der Widerstand ist aber de facto am Ende, wenn Shepard scheitert. Im Gegensatz zu den Protheanern wurde hier alles auf eine Karte gesetzt. Die Protheaner verfolgten mehrere Ansätze und hatten eine andere Art der Kriegsführung. Zumindest entnehme ich das den Hintergrundinformationen zum Mass Effect Universum. Scheitert Shepard, ist die Gegenwehr komplett am Ende, da sich alle Flotten vereinigt haben für den ultimativen Endkampf. Der Einsatz des Tiegels war die einzige Chance. Ohne Shepard auf der Citadel ist alles vorbei.

Was Shepards Tod anbelangt, wäre im Gegensatz zu früher seine Leiche diesmal direkt unter der Kontrolle der Reaper. Wer sollte die denn noch bergen? Außerdem könnten sie ihn einfach pulverisieren. Damals wollten sie ihn ja noch bergen, vermutlich um ihn dem Genpool für den neuen Reaper zuzufügen.

Also, für mich macht es weiterhin keinen Sinn, Shepard zu diesem Zeitpunkt noch kontrollieren zu wollen. Zumal die Indoktrination auch nicht wirklich zur Kriegsführung der Reaper gehört, da meinst du wohl eher die Konvertierung in Husks u.ä. Die Indoktrination wird benutzt, um Bestrebungen gegen die Reaper zu unterminieren, die nicht direkt von den Reapern angegangen werden können (der Unbekannte, die Splittergruppe der Protheaner beim Tiegel-Bau). Zu diesem Zeitpunkt nicht mehr notwendig, da der Angriff scheitert, wenn das Team um Shepard ausgelöscht wird. Und damit jeglicher Widerstand in der Galaxie. Wäre schön dumm von den Reapern, Shepard wieder aufzubauen, zumal es ja möglich ist, sich kurzzeitig von der Indoktrination zu befreien. Da könnte er ja schnell die nötigen Knöpfe drücken.

Was mir noch einfällt: Wenn man sich bei der Entscheidung auf der Citadel zu lange Zeit lässt, wird der Tiegel zerstört und das Spiel ist beendet. Probiert es mal aus. Warum passiert das, wenn alles doch nur in Shepards Kopf abläuft?
Abaddons_Heir
@aphex 12.04.2012, 07:24 Uhr
Nur weil alles auf eine Karte gesetzt wurde heißt das ja nicht, dass es danach keine Leute mehr gibt die kämpfen können/werden. Es würde trotzdem Jahre dauern bis die Säuberungsaktionen alle Widerstandsnester ausgeräuchert haben und wenn die Shep so zum Märtyrer machen, repräsentiert er/sie immernoch den Widerstand.
Aber ich sehe worauf du hinaus willst und muss dir auch zustimmen, dass aus diesem Blickwinkel die IT nicht viel Sinn macht.

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